Strecken 4212 und 4216

[Mueck]

Moin

Bin ich hier mit SGV richtig?

In ORM ist die Strecke 4216 eingetragen. Die habe ich mal Google zum Fraß vorgeworfen und bin dabei auf diese Streckengroßstörungspriorisierungskarte Südwest gestolpert, die auch einen Ausschnitt für Karlsruhe hat:



Da ist neben 4216 (stillgelegt nur am Ende "Großmarkt" oder insgesamt? Schließlich hängt da der Gleisbauhof mit dran mit reichlich Zugbetrieb) auch 4212 als stillgelegt eingetragen mit Ziel "Ga Kar Hbf", was von der Lage der alte Hbf oder so sein müsste. "Ga Kar Hbf" findet sich auch hier als "Karlsruhe Gbf, W 123 - Ga Karlsruhe Hbf, G-Bahn" und 4216 als "Karlsruhe Gbf, W 103 - Karlsruhe Großmarkt, G-Bahn", da wird wohl "G-Bahn" "Güterstrecke" bedeuten? Also eher alter Güterbf vorm Ex-Hbf?
Ist da wirklich dieses historische Gleis gemeint?
Dort wird in einer knapperen Liste erwähnt:
4212 Karlsruhe Gbf - Hbf
4216 Karlsruhe Gbf - Großmarkt
... was dann das "moderne" Verbindungsgleis der heutigen Gbf/Hbf wäre, erschiene mir sinnvoller ...
Das Infrastrukturregister kennt beide nicht ...
Die Weichennummern findet man in der Schweiz, 103 scheint ausgebaut, 123 ebenso und deutet eher auf das ehem. Gleis zum alten Gbf hin ...
Interpretiere ich das so richtig, der Ausschnitt wäre damit richtig und das heutige Verbindungsgleis Gbf-Pbf hat keine VzG-Nummer?
In ORM hat es nur die Gleisnummer 60, so wie es auch bei den Schweizern drin ist, auch damals schon nur gesägt erreichbar ...

 

[Carlsruher]

In diese Richtung gab es ja damals auch ein Zufahrtsgleis zum Ausbesserungswerk Karlsruhe, also praktisch in Richtung Rüppurrer Tor. Gut zu sehen auf dem 1968 Luftbild auf der Seite des Landes.

 

[Stock]

Hallo,

die VzG 4216 ging früher noch bis direkt zum Großmarkt, dort konnte auch als Zugfahrt hingefahren werden. An der VzG 4216 hing auch das Anschlussgleis zur VBK/AVG in der Gerwigstraße mit dran.

Die VzG 4212 war früher ein Druchgangsgleis in der heutigen RIS (Regionalen Instandssetzung) einen Gleisbauhof im klassischen Sinne gibt es dort nicht, dort wird wird weit mehr gemacht wie nur Gleise, Schotter und Schwellen gelagert, führte dann unter der Strecke 4020 druch und lief dann entlang der heutigen B10 am Ostring über die heutige Hauptfeuerwache bis zum Bereich des ehemaligen AW Karlsruhe, die letzten Reste findet man noch etlang der Stuttgarter Straße, wenn man weiß wonach man suchen muss.

Das Verbdinungsgleis 60 zwischen Karslruhe Hbf Ostkopf und Karlsruhe Gbf hatte noch nie eine VzG Nummer und war immer nur mit Rangierfahrten befahrbar. Das wird heute hauptsächlich von Dieselloks genutzt die zum tanken an die Tankstelle in Karlsruhe Hbf in der Abstellgruppe West von DB Energie fahren, da Karlsruhe Gbf keine Dieseltankstelle mehr hat.

 

[Mueck]

In diese Richtung gab es ja damals auch ein Zufahrtsgleis zum Ausbesserungswerk Karlsruhe, also praktisch in Richtung Rüppurrer Tor. Gut zu sehen auf dem 1968 Luftbild auf der Seite des Landes.

Ich sehe, es gibt jetzt sogar Luftbildern aus den 50ern ...
Die 60er sind aber besser:

Zum AW müsste 2) gewesen sein.
3) und 5) gingen in den alten Güterbf, 4) war schon in den 50ern offenbar stillgelegt, Brücken noch vorhanden ...
1) war die damalige Lage des Gleises in den Hbf hoch, was heute nur noch die Zufahrt zum Containerterminal ist, während das heutige Gleis in den Hbf hoch vom CT verdrängt wurde und nun von 2/3 abzweigt mit noch engeren Radius ...

die VzG 4216 ging früher noch bis direkt zum Großmarkt, dort konnte auch als Zugfahrt hingefahren werden. An der VzG 4216 hing auch das Anschlussgleis zur VBK/AVG in der Gerwigstraße mit dran.

In der Tat, vor Mann und Großmarkt noch mit anderer Ausrichtung der Kurve ... Sieht man in den 50er Bildern

Die VzG 4212 war früher ein Druchgangsgleis in der heutigen RIS (Regionalen Instandssetzung)

Nach Weichennummer im Schweizer Plan wird 4212 dann die 5 in meinem Luftbild sein

einen Gleisbauhof im klassischen Sinne gibt es dort nicht,

Unter dem Namen ist das Teil halt allgemein bekannt ...
Namen sind Schall und Rauch ...
Das, was heute Gbf genannt wird, war ja eig. der Rbf und Güterumschlag, was man im Gbf eig. erwartet, gab es ja lange nix dort. Das bissele Ladegleis ...
... außer dann später das Containerterminal, aber der Rest ist ja eher "Abstell- und Wartebf"

dort wird wird weit mehr gemacht wie nur Gleise, Schotter und Schwellen gelagert, führte dann unter der Strecke 4020 druch und lief dann entlang der heutigen B10 am Ostring über die heutige Hauptfeuerwache bis zum Bereich des ehemaligen AW Karlsruhe, die letzten Reste findet man noch etlang der Stuttgarter Straße, wenn man weiß wonach man suchen muss.

Die Querung bei 2) ist noch im Asphalt drin:

Apple Look Around Viewer

A FOSS web viewer for Apple Look Around

lookmap.skzk.dev

Das Verbdinungsgleis 60 zwischen Karslruhe Hbf Ostkopf und Karlsruhe Gbf hatte noch nie eine VzG Nummer und war immer nur mit Rangierfahrten befahrbar. Das wird heute hauptsächlich von Dieselloks genutzt die zum tanken an die Tankstelle in Karlsruhe Hbf in der Abstellgruppe West von DB Energie fahren, da Karlsruhe Gbf keine Dieseltankstelle mehr hat.

Rein nominell ist die geplante Neubau-Güterstrecke MA-KA eine Mischverkehrsstrecke. Mit leicht modifizierter Anbindung, so dass man nicht mehr sägen muss, wäre das ohne weitere Großbaumaßnahme die einzige Stelle, wo ein verirrter Personenzug raufschleichen könnte ... (Radius vmtl. 180 m)