Ansich ein cooles Projekt. Nachdem der TSNV Hobbyfotografen wie mir mit der Geheimhaltung des Fahrplans der Abschlussfahrt der Rizzi-Bahn das Leben schwer gemacht hat, hält sich meine Motivation, dem TSNV etwas zu spenden aber natürlich stark in Grenzen.
TSNV Feedback / Diskussion zum TSNV
- Ersteller ralf
- Erstellt am
Ansich ein cooles Projekt. Nachdem der TSNV Hobbyfotografen wie mir mit der Geheimhaltung des Fahrplans der Abschlussfahrt der Rizzi-Bahn das Leben schwer gemacht hat, hält sich meine Motivation, dem TSNV etwas zu spenden aber natürlich stark in Grenzen.
Vielleicht wäre es in Zukunft eine Möglichkeit, das der TSNV bei zukünftigen Fahrten, welche ausgebucht sind aber es weiter interessierte gibt , die Fahrzeiten und Informationen gegen eine Gebühr verkauft.
Bei der Eisenbahn ist das ja Gang und gäbe das sogenannte Autofahrerunterlagen verkauft werden.
Fände ich gut so können alle fotografieren und der TSNV erzielt dennoch zusätzlich Einnahmen bei einer ausgebuchten Veranstaltung
Elias der Karlsruher
- aus Pfinztal
Ja, da scheinst du nicht der einzige gewesen zu sein. Es gab auch irgendwie auf der Rizzibahn Fahrt einen Vorfall das welche mit Fotografen gesprochen haben die an einer Stellen standen und die Person wurde anschließend zur Rede gestellt und gefragt was das eigentlich soll. Ich verstehe soetwas echt nicht dass man wegen sowas jemanden so zur Rede stellen muss. Und ich spende auch deshalb und weiteren Gründen ebenfalls keine Summe. Da man sich in der Vergangenheit meiner Meinung nach ein schlechtes Bild für die Eisenbahnfans unter uns gemacht hat.
Elias der Karlsruher
- aus Pfinztal
Nein, wir sind hier keineswegs eine Beschwerdestelle aber ich wollte in dem Zusammenhang was die spenden angeht auch den Vorfall damals erwähnen, aber ja. Die Meinung ob wir spenden oder nicht sollten wir hier nicht ausdiskutieren. Das Akzeptiere ich
Du spendest nicht dem TSNV etwas, sondern der Erhaltung eines Fahrzeuges, welches freundlicherweise durch den TSNV umgesetzt wird.
Geheimhaltung und nicht-Veröffentlichung ist glaube ich auch ein gewaltiger Unterschied.
Deine persönlichen Belangen brauchst du hier nicht in einem solchen Forum austun. Echt zum kotzen, wie sich hier manche wieder verhalten.
Elias der Karlsruher
- aus Pfinztal
Also, nur um es klarzustellen. Wenn ich soetwas von mir gelassen hätte, hätte man mir gesagt wie respektlos ich mich hier eigentlich verhalten. Und deshalb sag ich das jetzt auch zu dir.Du spendest nicht dem TSNV etwas, sondern der Erhaltung eines Fahrzeuges, welches freundlicherweise durch den TSNV umgesetzt wird.
Geheimhaltung und nicht-Veröffentlichung ist glaube ich auch ein gewaltiger Unterschied.
Deine persönlichen Belangen brauchst du hier nicht in einem solchen Forum austun. Echt zum kotzen, wie sich hier manche wieder verhalten.
Es ist eine öffentlich angekündigte Sonderfahrt gewesen wo eigentlich jeder Mensch von wusste der Instagram Facebook etc... Hat.
Deswegen fande ich es reinsten Kindergarten damals, Leute dafür zu verwarnen oder anzumotzen die Fahrdaten weitergeben. Es waren Fotografen angekündigt, das konnte der TSNV mit der Veröffentlichung nicht mehr vermeiden und dann hat man versucht während der Fahrt ja nichts an die Öffentlichkeit weiterzugeben, das ist die typische Doppelmoral die aber seit Jahren schon auffällt und über die keiner redet
Das war mein Klartext dazu
Mir war bewusst, dass mein Kommentar nicht jedem gefallen wird. Damit, dass betroffene Hunde bellen, habe ich auch gerechnet. Die Frage war, ob ich über den Grund meiner Nichtspende schweige oder ob ich etwas poste, was der TSNV als Feedback nutzen könnte. Vielleicht ist man sich dort ja gar nicht bewusst, dass man wie es scheint in letzter Zeit wohl mehrere potentielle Unterstützer vergrault hat. Man könnte sich also überlegen, ob man versucht, das schwierige Verhältnis wieder zu verbessern oder die Situation lieber so zementieren möchte.Du spendest nicht dem TSNV etwas, sondern der Erhaltung eines Fahrzeuges, welches freundlicherweise durch den TSNV umgesetzt wird.
Geheimhaltung und nicht-Veröffentlichung ist glaube ich auch ein gewaltiger Unterschied.
Deine persönlichen Belangen brauchst du hier nicht in einem solchen Forum austun. Echt zum kotzen, wie sich hier manche wieder verhalten.
NET2012
- aus Karlsruhe-Waldstadt
Der Treffpunkt Schienennahverkehr Karlsruhe e.V. ist ein rein ehrenamtlich arbeitender Verein. Niemand bekommt Geld – alles was dieser leistet, basiert auf der freiwilligen Arbeit der Mitglieder. Gerade Projekte wie die Restaurierung des Triebwagens 92 sind nur mit viel Idealismus, handwerklicher Unterstützung und eben auch Spenden realisierbar. Und genau das setzt der TSNV in Perfektion um, wie man an sämtlichen anderen aufgearbeiten Fahrzeugen sehen kann, daher verstehe ich nicht, was nun das eine mit dem anderen zu tun hat, schließlich geht es hier um eine gezielte Sache und nicht darum, wer schlussendlich die letzte Schraube anzieht. Entweder man möchte ein solches Projekt unterstützen oder man lässt es bleiben. Schade finde ich dann, wenn man mit persönlichen Belangen dann für schlechte Stimmung sorgt und somit das ganze Projekt in schlechtes Licht stellt, was durch den bisher vorzeigbaren Zustand sicher nicht so ist, das Projekt wird zielstrebig umgesetzt.
Die Sonderfahrt vor über zwei Jahren war sicherlich – wie jede Sonder- oder Fotofahrt – mit viel Aufwand verbunden. Außenstehende sehen oft nur das Ergebnis, nicht die vielen Wochen der Planung, die Absprachen, das Einholen von Genehmigungen, das Sicherheitskonzept und die Verantwortung, die der Verein trägt.
Natürlich ist es schade, wenn es zu Missverständnissen kommt – sei es durch nicht veröffentlichte Fahrzeiten oder sonstige Unstimmigkeiten. Es gibt leider immer wieder Einzelpersonen, die sich nicht in gemeinsame Abläufe einfügen – sei es bei Fotohalten oder im Umgang miteinander. Das kann auf die Stimmung drücken und Missstimmungen erzeugen – auch bei den Organisatoren solcher Veranstaltungen.
Dennoch: Es geht bei der Spendenkampagne nicht um persönliche Befindlichkeiten, sondern darum, ein wertvolles Stück Nahverkehrsgeschichte betriebsfähig zu machen.
Vielleicht lohnt es sich, in unserem gemeinsamen Hobby wieder etwas mehr auf Zusammenarbeit zu setzen – im Sinne des Ziels, das uns doch alle verbindet.
@ralf: Vielleicht wäre es mal wichtig, wenn man genannte Punkte in direkter Aussprache mit Betroffen klärt. Ich bin mit sicher, dass es keine böse Absichten gab.
Das klingt an sich nach einer Idee, zu bedenken gibt es hier aber, dass auch das einen Aufwand mit sich bringt, welcher von jemand Ehrenamtliches getätigt werden muss. Und die bösen Nachrichten, wenn dann vom Fahrplan abgewichen werden würde erst... hachje...
Sicherlich gibt es in Gruppen Menschen die miteinander besser oder schlechter auskommen. Was das nun aber gezielt mir dem Verein zu tun hat, ist doch aber fraglich...
Niemand hat dich gezielt dazu aufgefordert etwas zu spenden, man kann zur Erhaltung von historischen Fahrzeugen sehr viel andere Dinge noch leisten, welche keine finanzielle Mittel erfordern. Zum Beispiel persönliche Unterstützung und Mithilfe.
Dies aber von Personen zu hören, welche selbst Teil dieser Gemeinschaft sind und im Internet nicht das erste Mal ,,Parolen" verbreiten über einen Verein lässt diese Person doch sehr unglaubwürdig wirken. Zudem es hier wohl dann weniger um die Gemeinschaft geht, sondern darum möglichst seine eigene Ausbeute zu erzielen und alles andere ist einem erstmal egal. Schade!
Ich wiederhole: Es gibt keinen Zusammenhang zwischen irgendwelchen zwischenmenschlichen Auseinandersetzungen, welche sicherlich an einem anderen Ort geklärt werden könnten und einer davon unabhängigen Spendenaktion.
Meinung ist sicherlich keine Respektlosigkeit und vor allem wer bist du, der das hier entscheidet, wo die Grenzen zwischen Respekt und Respektlosigkeit liegen?
Kindergarten finde ich eher seine Kleinkriege in einem öffentlichen Forum auszuführen.
Jeder hat die Möglichkeit bei einer Fotosonderfahrt mitzufahren, wer es nicht macht, kann auf gut Glück Bilder machen oder direkt mit dem Veranstalter Kontakt aufnehmen, ob eine Herausgabe des Fahrplanes möglich wäre. Da ist sicherlich eine gewisse Kompromissbereitschaft gegeben, aber da stellt sich doch die Frage, warum deine Erwartungshaltung wiedergibt, dass der Verein dir etwas geben müsste? Der Verein hat andere Vereinsziele...
Sicherlich kann man den Organisatoren gegenüber ein Feedback geben, hast du das denn getan?
Ansonsten freut sich der Verein sicherlich neben einer Spende über zahlreiche Unterstützer bei Arbeitseinsätzen und bietet auch wöchentliche Vereinsabende zum Austausch an.
Das Abo für die Sonderfahrt- und Eventinfos gibt es schon: Es nennt sich TSNV-Mitgliedschaft, kostet 60€ pro Jahr (30€ für Schüler, Studenten, Auszubildende und Minderjährige). Als Bonus trifft man mehr Gleichgesinnte, und das Weichenbengel-Abo ist inklusive.
Tf-Bretten
- aus KA
An den Reaktionen sieht man dass der User ralf nicht alleine dasteht mit seiner Meinung. Ist ja auch eine Form von Feedback an den TSNV.
Ich persönlich finde dass die Fotografen auch dazugehören zur "Familie der Eisenbahner". Man sollte sich über jeden Freund des Systems Rad-Schiene freuen.
Und wenn sie sich zu nah ans Gleis begeben, oder wieder einmal unerlaubt auf dem Betriebsgelände herumschleichen, genügt meist ein kurzes Betätigen der Pfeife, um sie wieder zur Vernunft zu bringen. Mit der Zeit kennt man seine Pappenheimer.
Ich persönlich finde dass die Fotografen auch dazugehören zur "Familie der Eisenbahner". Man sollte sich über jeden Freund des Systems Rad-Schiene freuen.
Und wenn sie sich zu nah ans Gleis begeben, oder wieder einmal unerlaubt auf dem Betriebsgelände herumschleichen, genügt meist ein kurzes Betätigen der Pfeife, um sie wieder zur Vernunft zu bringen. Mit der Zeit kennt man seine Pappenheimer.
ich bedanke mich, wusste ich nicht!!
Dani1820
- aus Karlsruhe
Boar endlich ein Thema wo man sich auskotzen kann.
Sonderfahrten sind cool, aber in diesen Verein hab ich so das gefühl bekommen das die Jugend nur Fahren will und die alten sollen am Fahrzeug arbeiten.
Es gab einige Sonderfahrten die gingen nicht mit rechten dingen zu, die letzte und traurige Sonderfahrt mit einer sehr geliebten Person war der letzte Horror.
Leider ist die Person von uns gegangen und man hat ihr die letzten verbleibende Jahren sehr zu schaffen gemacht, obwohl sie alles gegeben hatte.
Sonderfahrten sind cool, aber in diesen Verein hab ich so das gefühl bekommen das die Jugend nur Fahren will und die alten sollen am Fahrzeug arbeiten.
Es gab einige Sonderfahrten die gingen nicht mit rechten dingen zu, die letzte und traurige Sonderfahrt mit einer sehr geliebten Person war der letzte Horror.
Leider ist die Person von uns gegangen und man hat ihr die letzten verbleibende Jahren sehr zu schaffen gemacht, obwohl sie alles gegeben hatte.
Zuletzt bearbeitet:
Es gibt Sachen die können Jugendliche noch nicht machen gerade gewisse Arbeiten an den Fahrzeugen. Aber aktuell macht die Jugend andere Sachen die aussen stehende so nicht mitbekommen.
Zum Beispiel mithelfen beim Weichenbengel eintüten und versenden, auf und umräumen.
Oder auch bei den Tagen der offenen Tür hilft die Jugend mit.
In der Tat. Es mag zwar nicht modern sein, aber gewisse technische Tätigkeiten an alten Fahrzeugen erfordern jahrelange Erfahrung und entsprechende Expertise.
Andererseits finde ich es grundsätzlich sehr gut, wenn der Nachwuchs für etwas schönes engagiert, statt stundenlang an kleinen und großen Monitoren herumzumachen.
Ich finde es schade, dass es bei der Abschiedsfahrt vom Tw 880, sowie wahrscheinlich auch bei weiteren Sonderfahrten in der Zukunft weiterhin so laufen wird, wie bei der Abschiedsfahrt der Rizzibahn.
Vor allem ist es sehr ärgerlich für diejenigen, die an der Sonderfahrt teilnehmen wollen, aber es nicht mehr können, da die Fahrt ausgebucht ist.
Ich verstehe nicht ganz das Problem, warum man nicht veröffentlichen kann, wohin die Reise geht, vor allem wenn die Fahrt ausgebucht ist. Klar sind das Fahrten, die durch den TSNV organisiert werden und nicht umsonst sind. Das man den Teilnehmern etwas bieten möchte, was Fotografen an der Strecke nicht bekommen, ist mir auch klar.
Aber bei einer Hohen Nachfrage und einer einzigartigen Sonderfahrt, stellt sich mir schon etwas die Frage, warum hier die Fotografen, die keinen Platz mehr im Zug bekommen haben die Möglichkeit verwehrt wird, eigene Aufnahmen, (die ja die Züge im Prinzip am Leben erhalten lassen, wenn dieser Verschrottet, Umlackiert oder aus sonstigen Gründen nicht mehr auf die Strecke kommt) zu machen.
Man muss nicht haargenau den Fahrplan, mit detaillierten Uhrzeiten und allen eingeplanten Fotohalten veröffentlichen. Es wäre auf jedenfall mal ein Anfang zu sagen, wohin geht die Reise (z.B. Start 10:20 Uhr am Hbf, auf unserem Weg werden wir Ittersbach, Rintheim (circa. 14 Uhr), Waldstadt (circa 14:30 Uhr), Durlach (circa 15:30 Uhr) und weitere Ziele anfahren. -->das ist ein Beispiel!).
So hat man noch etwas mehr die Chance ein paar letzte Bilder von dem Wagen zu schießen und man kann den Teilnehmern so etwas mehr bieten und Fotohalte und noch Ziele anfahren.
Am Ende sind es doch hauptsächlich die Fahrzeuge, die uns alle (die ein herz für den Nahverkehr und eine Leidenschaft für die Bahn/Tram und co. haben) verbinden.
Vor allem ist es sehr ärgerlich für diejenigen, die an der Sonderfahrt teilnehmen wollen, aber es nicht mehr können, da die Fahrt ausgebucht ist.
Ich verstehe nicht ganz das Problem, warum man nicht veröffentlichen kann, wohin die Reise geht, vor allem wenn die Fahrt ausgebucht ist. Klar sind das Fahrten, die durch den TSNV organisiert werden und nicht umsonst sind. Das man den Teilnehmern etwas bieten möchte, was Fotografen an der Strecke nicht bekommen, ist mir auch klar.
Aber bei einer Hohen Nachfrage und einer einzigartigen Sonderfahrt, stellt sich mir schon etwas die Frage, warum hier die Fotografen, die keinen Platz mehr im Zug bekommen haben die Möglichkeit verwehrt wird, eigene Aufnahmen, (die ja die Züge im Prinzip am Leben erhalten lassen, wenn dieser Verschrottet, Umlackiert oder aus sonstigen Gründen nicht mehr auf die Strecke kommt) zu machen.
Man muss nicht haargenau den Fahrplan, mit detaillierten Uhrzeiten und allen eingeplanten Fotohalten veröffentlichen. Es wäre auf jedenfall mal ein Anfang zu sagen, wohin geht die Reise (z.B. Start 10:20 Uhr am Hbf, auf unserem Weg werden wir Ittersbach, Rintheim (circa. 14 Uhr), Waldstadt (circa 14:30 Uhr), Durlach (circa 15:30 Uhr) und weitere Ziele anfahren. -->das ist ein Beispiel!).
So hat man noch etwas mehr die Chance ein paar letzte Bilder von dem Wagen zu schießen und man kann den Teilnehmern so etwas mehr bieten und Fotohalte und noch Ziele anfahren.
Da hast du völlig Recht. Es ist doch vor allem schön wenn man die Geschichte der Züge, die nicht für immer fahren werden, auf Fotos oder Filmen für die Ewigkeit festhalten kann. Die Rizzibahn wird man, so wie sie jetzt seit Jahren im Betriebshof West steht, nie wieder fahren sehen.
Am Ende sind es doch hauptsächlich die Fahrzeuge, die uns alle (die ein herz für den Nahverkehr und eine Leidenschaft für die Bahn/Tram und co. haben) verbinden.
Gab es denn tatsächlich eine ausgebuchte Fahrt? Ich glaube der Hintergrund liegt eher darin, dass man sich auf Sonderfahrten recht flexibel im Netz verhält und auch vermeiden möchte, dass sich dann eine Vielzahl an Leuten denken, warum soll ich da was zahlen, wenn ich auch kostenlos meine Bilder bekommen kann... - wenn da dann die Mitfahrer mitbekommen, dass sie das ja alles umsonst bekommen hätten, gibts da den nächsten Ärger.
Aber ohne zahlende Mitfahrer gibt es keine Sonderfahrten mehr, so eine Fahrt deckt sich nicht einfach so.